37 comentario(s)

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1. jonas

   les han colado un gol a los ilustres (o se lo han dejado colar, que a veces también pasa) 1. el TC no prohibió nada, simplemente declaró en suspenso la ley de referendo y la de transitoriedad que se "aprobaron" (de aquella manera, ojo, esto sí que es poco democrático) los días 6 y 7. Las libertades que alude el texto (reunión, expresión y tal) estaban y siguen estando como siempre. 2. las "medidas" contra los funcionarios y tal, son las que prevé la ley cuando la gente se la salta... ni más ni menos... si malversas, prevaricas, en definitiva delinques, pues te pueden arrestar y allanar para buscar pruebas... lo de la caída de internet como represión es absurdo a más no poder... 3. la actuación policial el día 1 fue de muy baja intensidad, todos sabemos que cuando los antidisturbios se emplean a fondo los heridos (los de verdad, no los inventados) son cuantiosos y de consideración... el problema es que se buscó deliberadamente la foto y se crearon falsos heridos y testimonios (y no sólo la de los dedos rotos) 4. a los jordis no les han enchironado por los altercados del 20-21 (que pretendían impedir o entorpecer las medidas del punto 2), sino por su posición en todo el entramado encaminado a la independencia o, como poco, a forzar (y esta palabra ya adelanta que se podría tratar de rebelión) al estado a un referendo que, hay que tenerlo claro, no cabe en el ordenamiento jurídico actual... o sea, forzar a algo imposible a todo un estado para que modifique sus fronteras y su orden constitucional, lo que se llama un golpe de estado... calificar este encarcelamiento de error es muy atrevido cuando no un ejercicio de cinismo o de necedad...

   Hace 7 años 2 meses

2. Tío guay

   Esta gran noticia tampoco ha sido noticia en ningún medio, quien controla la información en este país? Aznar? http://conoceestemundo.com/muere-repentinamente-politico-del-pp-dias-declarar-corrupcion/

   Hace 7 años 2 meses

3. fer

   5.000 firmas de intelectuales de izquierdas españoles (por supuesto incluyo a catalanes como siempre), publicaron hace dias una carta muy diferente a esta. No la publicais?

   Hace 7 años 2 meses

4. Cacharrito

   Curiosa carta o manifiesto en la que ignora de donde parte todo este lío e inicia el relato el 1/10/2017 cuando anteriormente se aprobaron las dos leyes de desconexión, la de referéndum (6/9/2017) y la de “transitoriedad y fundacional” de la república catalana (8/9/2017). Leyes ilegales tanto por su procedimiento de aprobación como por su contenido. En cuanto al procedimiento, estaremos de acuerdo en que son leyes que suponen algo más que una reforma del Estatut para el que se necesitan 2/3 de la cámara y las aprueban con menos votos, quebrantando así los derechos de los representantes de los votantes (los diputados) e ignorando el dictamen desfavorable del Consell de Garanties Estatutàries (equivalente catalán del Tribunal Constitucional). En cuanto al contenido: - la ley de referéndum dice que “prevalece jerárquicamente” sobre el Estatut y la Constitución y que es vinculante cuando la Constitución dice que los referéndum son de competencia estatal y de carácter consultivo. Además establece una autoridad electoral —la Sindicatura— por mayoría absoluta, cuando una ley electoral exige mayoría reforzada de dos tercios (artículo 56 del Estatut). - La ley de transitoriedad, es un previo de la Constitución catalana que entra en vigor a los dos días de celebrado el referéndum y que supone dar un golpe de estado, ¿o esto no es un golpe de estado?: o “Cataluña se constituye en una República” (artículo 1); o la “soberanía nacional radica en el pueblo de Cataluña” (artículo 2); o “mientras no se apruebe la Constitución de la República, esta ley es la norma suprema del ordenamiento jurídico catalán” (artículo 3). o Cancela la separación de poderes y la independencia del poder judicial: el presidente del Tribunal Supremo sería elegido por el presidente de la República (y primer ministro) y todos los cargos judiciales, por una comisión mixta en la que el Gobierno dispondría de mayoría absoluta.

   Hace 7 años 2 meses

5. Jesús Sánchez Sánchez

   ¿Hay garantías de que esto no esté financiado por el entramado de Diplocat?

   Hace 7 años 2 meses

6. Cacharrito

   Curiosa carta o manifiesto en la que ignora de donde parte todo este lío e inicia el relato el 1/10/2017 cuando con anterioridad se aprobaron ilegalmente las dos leyes de desconexión, la de referéndum (6/9/2017) y la de “transitoriedad y fundacional” de la república catalana (8/9/2017). Y son ilegales tanto por su procedimiento de aprobación como por su contenido. En cuanto al procedimiento, estaremos de acuerdo en que son leyes que suponen algo más que una reforma del Estatut para el que se necesitan 2/3 de la cámara y las aprueban con menos votos, quebrantando así los derechos de los representantes de los votantes (los diputados) e ignorando el dictamen desfavorable del Consell de Garanties Estatutàries (equivalente catalán del Tribunal Constitucional). En cuanto al contenido: - la ley de referéndum dice que “prevalece jerárquicamente” sobre el Estatut y la Constitución, que es vinculante cuando la Constitución dice que los referéndum son de competencia estatal y de carácter consultivo. Además establece una autoridad electoral —la Sindicatura— por mayoría absoluta, cuando una ley electoral exige mayoría reforzada de dos tercios (artículo 56 del Estatut). - La ley de transitoriedad, es un previo de la Constitución catalana que entra en vigor a los dos días de celebrado el referéndum y que supone dar un golpe de estado, ¿o esto no es un golpe de estado?: “Cataluña se constituye en una República” (artículo 1); la “soberanía nacional radica en el pueblo de Cataluña” (artículo 2); “mientras no se apruebe la Constitución de la República, esta ley es la norma suprema del ordenamiento jurídico catalán” (artículo 3). Cancela la separación de poderes y la independencia del poder judicial: el presidente del Tribunal Supremo sería elegido por el presidente de la República (y primer ministro) y todos los cargos judiciales, por una comisión mixta en la que el Gobierno dispondría de mayoría absoluta.

   Hace 7 años 2 meses

7. MiNombreEsEs

   Hay que ver los españoles lo cerriles que sois para montar el lío que tenéis montado por negaros a hacer lo que el gobierno de Canadá o Gran Bretaña hacen con total naturalidad: permitir un referendum democrático, limpio y legal. No sé si es que sois tontos o es que soy malos, pero desde luego dais vergüenza ajena.

   Hace 7 años 2 meses

8. Mentalmente

   No entiendo nada de lo que se dice aquí.

   Hace 7 años 2 meses

9. fer

   Bien, según esta carta, no se puede detener y meter en la cárcel a un asesino porque eso iría en contra del derecho fundamental a la dignidad y libertad de las personas. Es precioso. CTXT no publica nada que suponga un apoyo a la democracia española? Por mínimo que sea? Qué es CTXT?

   Hace 7 años 2 meses

10. Un ciudadano cualquiera

    Alguien se ha referido a los firmantes de esta petición como «culturetas» y por el tono de su comentario (y el de otros de parecida ralea) he recordado la frase de otro «cultureta» —D. Miguel de Unamuno— que respondió a José Millán Astray: «Venceréis pero no convenceréis». Millán Astray, el fundador de la Legión, poco antes había espetado a Unamuno: «¡Mueran los intelectuales! ¡Viva la muerte!». Los del Gurtel, los del Lezo, los que destruyen discos duros con pruebas, los que legislan mordazas, los que recortan y estafan aquí, en Barcelona y en Panamá, los amiguetes de Villarejo, los amiguetes de Pujol, los que se acuerdan de la constitución cuando les da la «real» gana, los amiguetes de los amiguetes, los amiguetes de los amiguetes de los amiguetes que pusieron banderas rojigualdas en sus balcones para salvar a España y los cuñados de estos amiguetes que las sacan de paseo por España, también por Catalunya, en mañanas de domingo, con la cara al sol, es altamente probable que venzan, sí, es bastante seguro. Pero a mí no me convencerán. Yo no quiero que me salven. (Y me temo que muchos otros madrileños como yo, y catalanes, andaluces, gallegos, vascos, valencianos... tampoco). Y también Unamuno fue quien dijo: «¡Que inventen ellos!». En eso están los «culturetas»: inventando caminos para defender la democracia y los derechos humanos. Nosotros, españoles de bien, a lo nuestro, que es.................. (pon en los puntos lo que más te guste, con toda tu gran cultura y saber, no sea que vayas a parecer un «cultureta»).

    Hace 7 años 2 meses

11. José Ignacio Calleja

    Tienen razón. No es que los otros hayan hecho todo con pulcritud democrática, pero tienen razón. Podría firmarla.

    Hace 7 años 2 meses

12. Boria

    Ilustres/as, no me lo puedo de creer sus declaraciones. Anden, váyanse a cagar con sus dignísimos culos. Atentamente. Yo y 354 firmas más

    Hace 7 años 2 meses

13. Anita

    préstamo! préstamo !! préstamo !!! ¿Está buscando una compañía de préstamos privados acreditada y acreditada que proporcione préstamos para oportunidades de por vida? Ofrecemos todo tipo de préstamos de una manera muy rápida y fácil, préstamos personales, préstamos para automóviles, préstamos hipotecarios, préstamos estudiantiles, préstamos comerciales, préstamos de inversión, consolidación de deudas y mucho más. ¿Han sido rechazados por los bancos y otras instituciones financieras? ¿Necesita un préstamo de consolidación o una hipoteca? No parezca más que estamos aquí para hacer que todos sus problemas financieros sean cosa del pasado. Prestamos fondos a individuos y compañías que necesitan asistencia financiera a una tasa del 2%. No se requiere número de seguro social y no se requiere verificación de crédito, 100% garantizado. Quiero utilizar este medio para informarle que proporcionamos asistencia confiable y de apoyo, y estaremos encantados de ofrecerle un préstamo. Luego envíenos un correo electrónico a: (anitagerardloanfirm@gmail.com) para solicitar un préstamo

    Hace 7 años 2 meses

14. Lola

    Gracias por dejar constancia de este documento. Se puede decir más alto pero no más claro. Tiempos oscuros los que vivimos. Pero ojito que cuando veas los derechos de tus vecinos cortar, pon los tuyos a remojar...

    Hace 7 años 2 meses

15. Lluis Vives

    Siempre pensé que ORGULLOSAS DE LLEGAR TARDE A LAS ÚLTIMAS NOTICIAS era una declaración de principios que reivindicaba un periodismo calmado y reflexivo, con voluntad de incidir de manera crítica pero no sectaria. Después de leer la carta abierta a la que han dado un trato casi de editorial, he de pedir disculpas por el error cometido con ustedes. Pido disculpas por haberme suscrito. Desde Catalunya, donde Como decía el otro: “Lo siento mucho. Me he equivocado. No volverá a ocurrir”.

    Hace 7 años 2 meses

16. Rod

    De nuevo, perplejidad. ¿Cómo alguien tan respetado como Zagrebelsky puede firmar un texto que contiene auténticas chorradas, como la expresada en el punto 1? No es cuestión de ser o no independentista o de criticar o no al Estado español. Es cuestión de no soltar chorradas apoyando cualquiera de estas posturas.

    Hace 7 años 2 meses

17. la pueblerina

    ¡¡Ya esta bien¡¡ Sugiero a todos los salva patrias independentistas que dejen de perder, y hacernos perder el tiempo a los demás. Que se dediquen a lo que verdaderamente se les ha encomendado, atiendas a sus obligaciones y empleen su tiempo, por el que cobran una buena cantidad mensual, en las necesidades de sus convecinos, no en las idioteces de los parásitos independentistas catalanes. El resto, es algo que, además de retratarles y mostrar las deficiencias de sus aptitudes, nos hacen replantearnos la inutilidad de sus aportaciones a la sociedad

    Hace 7 años 2 meses

18. una pueblerina

    ¡¡Ya esta bien¡¡ Sugiero a todos los salva patrias independentistas que dejen de perder, y hacernos perder el tiempo a los demas. Que se dediquen a lo que verdaderamente se les ha encomendado, atiendas a sus obligaciones y empleen su tiempo, por el que cobran una buena cantidad mensual, en las necesidades de sus convecinos, no en las idioteces de los parasitos independentistas catalanes. El resto, es algo que, ademas de retratarles y mostrar las deficiencias de sus aptitudes, nos hacen replantearnos la inutilidad de sus aportaciones a la sociedad

    Hace 7 años 2 meses

19. censurado

    Espero Y Exijo que estos secesionistas traidores a LA CONSTITUCION Y A ESPAÑA, vayan a juicio y cumplan las penas integras,de las sentencias los que apoyan a esta gentuza cuyo objetivo es romper la NACION ESPAÑOLA tiene el mismo poco conocimiento, o los mismos intereses ,que los separatistas , no les digo lo que hago con la copia de este folleto firmado que ha presentado este TBO.por respeto , pero es vergonzoso que gente que se ha chuleado y prevaricado ademas de impulsar una rebelion, tenga un eco absurdo por parte de estos kulturetas venidos amenos

    Hace 7 años 2 meses

20. Tino

    Hasta que no se lo crean todos, no paran. Vamos a ver, de forma resumida: cuando quien desde un cargo público, léase el govern, intenta impedir la aplicación de la Constitución, cabe la comisión de un delito de sedición, y si hay violencia, de rebelión. Si la violencia es la incitación a desórdenes públicos (¿Qué habrán hecho los Jordis encima de un coche de la guardia civil megáfono en mano?) impidiendo la recogida de pruebas, increpando a jueces o personal judicial en general, cabe que se enjuicie a los posibles responsables. No hay más. Si son inocentes, libres. Si no lo son, a ver hasta dónde alcanza su responsabilidad. Sobre lo de López Garrido, fue un político en una comisión encargada de la redacción de una reforma legal. Era uno de los que la aprobaban, y tiene tanta autoridad como yo en mi casa: ninguna. Los órganos técnicos que desarrollan el artículo, la exposición de motivos de la Ley que lo reforma o crea, es la forma de interpretarlos. Y quienes realmente deben interpretarlos no es López Garrido (si de verdad dijo algo), sino los tribunales. ¡Qué cosas! ¿verdad? Eso solo pasa en democracia, el menos malo de todos los sistemas, pero si no lo respetas....

    Hace 7 años 2 meses

21. Tomás

    A todos los que dicen que hay españoles no fachas, pues deciros que estoy seguro de ello. Y justamente por eso, os pregunto, ¿que os parece el fascismo? Y adelantándome a la respuesta, que supongo que diréis que os parece fatal y que debería estar prohibido por ley, y por que ESpanya viene del franquismo, que también debería estar ilegalizado, pues que hacéis que no os pronunciáis y os indignáis por las prácticas franquistas que está llevando a cabo el gobierno de Rajoy junto con el aval del psoe y el c's? Quiero pensar que soys de los que habéis luchado por la memoria histórica, pero ahora os veo siendo catalanofóbicos, y eso no lo entiendo, a no ser, por supuesto, que os hayáis creído las mentiras que os han contado de los catalanes. Los catalanes no se creen prepotentes, ni odian a los espanyoles "no franquistas". Yo no soy catalán, pero yo entiendo y apoyo al 100% el derecho a autodeterminación de todos, TODOS los pueblos. Si, también de Euskal Herria. Pero no entiendo ese odio que muchos profesáis hacia Catalunya o hacía los Vascos. Y a todo eso os pregunto... ¿cuando os indignaréis y saldréis a la calle para parar la corrupción del pp o la paralización de la ley Mordaza? O la de tantos y tantos derechos que os han ido quitando todos estos años? O es que el odio que sentís hacía los catalanes no os deja ver la realidad miserable en la que vivís? Y en la que vivo, claro, porque me guste o no, también soy espanyol, aunque preferiría no serlo. Y además, no reconozco lo "espanyol", si reconozco a los Andaluzes, a los Castellanos, a los Gallegos, a los Vascos, Catalanes, Baleares, Cántabros, etc... Y vosotros?

    Hace 7 años 2 meses

22. David

    Decir que es una basura no es insultar. Pero no es basura...es demagogia barata en la línea del victimismo barato que quiere reflejar el indepententismo de cara al exterior. Pero los españoles, los que no somos fachas como se tacha a todos, estamos hasta los huevos de la prepotencia y egoismo de algunos catalanes y el mundo imaginario en el que viven. Sea el PP o el que fuera, bien está defender los que no piensan como una minoria

    Hace 7 años 2 meses

23. antonio

    A ver si el espanyol crece de una puñetera vez y empieza a aprender a vivir en democracia. Sois tan cerriles que dais verguenza a veces.

    Hace 7 años 2 meses

24. Nuria

    El redactor del delito de rebelión niega que se pueda aplicar a Puigdemont El exparlamentario Diego López Garrido redactó el delito de rebelión en el Código Penal de 1995 e incluyó una enmienda explícita para que la rebelión hubiera de ser "violenta" López Garrido asegura que no hay encaje penal por rebelión contra los cargos del Govern al no haber habido violencia. http://cadenaser.com/ser/2017/10/27/tribunales/1509126971_801763.html

    Hace 7 años 2 meses

25. Nuria

    El gobierno español del PP también ha impedido una consulta NO VINCULANTE para conocer mejor la opinión del pueblo catalán respecto a sus deseos de convertirse en un estado.

    Hace 7 años 2 meses

26. I. Martí

    Lo siento, no sé qué hice mal y mi comentario ha salido publicado tres veces.

    Hace 7 años 2 meses

27. I. Martí

    "Somos conscientes de las deficiencias de procedimiento en la organización del referéndum", dicen. Pues la verdad es que no se nota lo más mínimo. El movimiento independentista impecablemente democrático? Ja! Con la ANC y Ómnium, entre otras organizaciones independentistas, recibiendo subvenciones de la Generalitat, imposible. Han estado más ocupados en la independencia que en la justicia social, con diferencia. Eso lo dejaban para después, como siempre, por lo visto tenían asuntos más importantes que atender. Del gobierno español, en este sentido, mejor no hablar. Tampoco me parece un asunto menor el de la unidad de España, lástima que no se hubieran ocupado antes. Han estado dormidos hasta ahora o sencillamente les interesó dejar que las cosas se fueran deteriorando? De la constitución se acuerdan cuando les interesa porque les desmontan el cotarro, mientras muestran un nulo respeto por los derechos básicos de la gente. No me dan pena los Jordis ni todos los demás, han mentido y tirado de populismo y patrioterismo, han hecho mucho daño. No aplaudo a un gobierno que muestra un talante autoritario, que reacciona tarde y mal, cerrado, cerril y corrupto. Vaya panorama. Como oigo decir estos días, los de abajo somos los que siempre salimos perdiendo, y es verdad. Hay que seguir luchando.

    Hace 7 años 2 meses

28. I. Martí

    "Somos conscientes de las deficiencias de procedimiento en la organización del referéndum", dicen. Pues la verdad es que no se nota lo más mínimo. El movimiento independentista impecablemente democrático? Ja! Con la ANC y Ómnium, entre otras organizaciones independentistas, recibiendo subvenciones de la Generalitat, imposible. Han estado más ocupados en la independencia que en la justicia social, con diferencia. Eso lo dejaban para después, como siempre, por lo visto tenían asuntos más importantes que atender. Del gobierno español, en este sentido, mejor no hablar. Tampoco me parece un asunto menor el de la unidad de España, lástima que no se hubieran ocupado antes. Han estado dormidos hasta ahora o sencillamente les interesó dejar que las cosas se fueran deteriorando? De la constitución se acuerdan cuando les interesa porque les desmontan el cotarro, mientras muestran un nulo respeto por los derechos básicos de la gente. No me dan pena los Jordis ni todos los demás, han mentido y tirado de populismo y patrioterismo, han hecho mucho daño. No aplaudo a un gobierno que muestra un talante autoritario, que reacciona tarde y mal, cerrado, cerril y corrupto. Vaya panorama. Como oigo decir estos días, los de abajo somos los que siempre salimos perdiendo, y es verdad. Hay que seguir luchando.

    Hace 7 años 2 meses

29. I. Martí

    "Somos conscientes de las deficiencias de procedimiento en la organización del referéndum", dicen. Pues la verdad es que no se nota lo más mínimo. El movimiento independentista impecablemente democrático? Ja! Con la ANC y Ómnium, entre otras organizaciones independentistas, recibiendo subvenciones de la Generalitat, imposible. Han estado más ocupados en la independencia que en la justicia social, con diferencia. Eso lo dejaban para después, como siempre, por lo visto tenían asuntos más importantes que atender. Del gobierno español, en este sentido, mejor no hablar. Tampoco me parece un asunto menor el de la unidad de España, lástima que no se hubieran ocupado antes. Han estado dormidos hasta ahora o sencillamente les interesó dejar que las cosas se fueran deteriorando? De la constitución se acuerdan cuando les interesa, mientras muestran un nulo respeto por los derechos básicos de la gente. No me dan pena los Jordis ni todos los demás, han mentido y tirado de populismo y patrioterismo, han hecho mucho daño. No aplaudo a un gobierno que muestra un talante autoritario, que reacciona tarde y mal, cerrado, cerril y corrupto. Vaya panorama. Oigo bastante estos días que los de abajo somos los que siempre salimos perdiendo, y es cierto. Hay que seguir luchando.

    Hace 7 años 2 meses

30. Felipe Nieto

    Impresentable. Nunca vista tanta parcialidad. ¡Viva el relato! cuanto más mendaz mejor. Escribí un largo texto, pero este sistema de opinión es nefasto: no deja expresarse reflexivamente.

    Hace 7 años 2 meses

31. Segis

    Han ido a contarles lo que les interesa a esos académicos e intelectuales. Porque no les han contado, ya de paso, el despilfarro a causa del "procés", la fuga de empresas o la división en la sociedad catalana? La estrategia es bien simple: "Hacerles creer que los catalanes son víctimas de un estado opresor"

    Hace 7 años 2 meses

32. Carvarez

    En estas criticas, bastante parciales hay un punto no pequeño de xenofobia, contra España vale todo, para estas personas, somos vagos, fiesteros y envenenamos (con perdón) los pepinos, nadie pide disculpas, contra España se puede disparar con medias verdades que es la mejor manera de mentir

    Hace 7 años 2 meses

33. Amusua

    Joe, los del artículo tienen más razón que un santo; y todo ello, frente a un movimiento, el independentista, impecablemente democrático y respetuoso con la legalidad vigente.

    Hace 7 años 2 meses

34. Alex

    Lo mejor de todo es que mientras tanto, el Gobierno tan respetuoso de la ley ha aprovechado el circo mediático para sacar a varios imputados del Gürtel de la Cárcel, y está acabando de vaciar la hucha del cerdito de las pensiones...sabías que han tenido ya que pedir préstamos para pagar las de ahora? Seguro que no, todos estáis muy entretenidos con las banderitas. Indepes y Anti-indepes. Espero que os gusten mucho, porque cuando seáis viejos no tendréis otra cosa que comer. A menos que os espabiléis y salgáis a la calle a luchar por lo que realmente importa, no por si hacen o no un referéndum legal que , si se hubiera hecho en su momento, habrían votado sí cuatro gatos y habríamos pasado a otra cosa hace tiempo. Yo me tuve que ir de España hace nueve años, como muchos, gracias a los recortes de Rajoy en Cultura e Investigación, por no hablar de sanidad, etc, y nadie se echó a la calle de esa manera. Pero eso no importa, lo que importa es la unidad de España y una Constitución a la que meten mano cuando les da la gana. Así nos va...a ver si la gente abre los ojos. Nunca has oído decir que "a río revuelto, ganancia de pescadores"?

    Hace 7 años 2 meses

35. Ximo Campana

    Ana : normalmente , las personas mediánamente inteligentes ante una tésis oponen una antitesis razonada , argumentada . Los alienados sulen contestar con insulto s , lugares comunes y "argumentarios " cocinados en otras cabezas .

    Hace 7 años 2 meses

36. Alex

    Otra troll. Sigue hablando así, lo haces muy bien. Insultando, liándola, conseguís que los indepes a vuestro lado parezcan angelitos. Te molesta que gente más preparada que tú y que, a diferencia que vosotros, piensa, por tanto, sabe decir algo más que "qué basura", "qué asco", "todo mentira"...parecéis discos rayados. No desmontas con coherencia ningún argumento porque lo que dicen no se puede desmontar. Se puede estar a favor o no del independentismo, pero, como dicen claramente y muy bien en la carta, son las maneras las que fallan. Pero alguien que vive en el atropello y el insulto barato, como tú, no lo puede entender. Hala, a trolear! que crezca el independentismo gracias a los que lo machacan. Deberías estar subvencionada por la Generalitat.

    Hace 7 años 2 meses

37. Ano

    Básicamente querida Ana, porque todo lo que dicen es cierto.

    Hace 7 años 2 meses