20 comentario(s)

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1. juan

   a Rafa. ¿sólido el auto? juegos florales para inventar lo que no existió. Lo de "in dubio pro reo" no solo no lo aplica a la hora de determinar el límite posible del artículo que define rebelión, sino que además ignora que precisamente las diarios de sesiones de las comisiones de congreso y senado detallan el debate y que se incluyó la necesidad de violencia para que justo lo que ha pasado no pudiese ser "rebelión". Aparte es considerar sentencias del TJUE como del TEDH (es decir mentir) y luego comparar los tiros en el congreso con lo pasado en Catalunya, otra aberración pero donde además los que dieron los tiros (excepto Tejero) no fueron ni juzgados, ni por golpe ni por 400 secuestros que perpetraron aquel día....la excusilla "la obediencia debida" ¿a quién, a un teniente coronel mientras empujaban y golpeaban a un teniente general (4 grados superior) y ministro de defensa? Eso sí, los papeles 40 años y siguen secretos. Por favor, lo único que incomoda estos días a Llarena es no poder vestirse como le gustaría, con la camisa azul y los correajes de falangista para ser recibido con vítores en los platós de TRECE, Intereconomía, TVE, etc. En fin, a ver si varias justicias diferentes lo ponen en su lugar y ya desde la UE comiencen a ver la justicia española como lo que es, un reducto de una dictadura militar y franquista que aún lega ducados y subvenciona fundaciones franquistas.

   Hace 6 años 7 meses

2. julian

   pues eso... como se suele decir. "no hay peor ciego que el que no quiere ver"

   Hace 6 años 7 meses

3. Jesús

   Que pasaría si Catalunya se va de España? Nada y mucho. Seguiremos visitando a nuestros familiares, comprando y vendiendo...Ah!, pero la gestión de inversiones la haremos nosotros, cederemos la parte solidaria, pagaremos nuestros préstamos a España,..... Pero el resto de comunidades tendrán que espabilar y darse cuenta de quién les estafa. Esa clase política que nos hace esclavos poco a poco y no os dais cuenta. Escuchat a Teresa en el parlamento Andaluz sobre la dietas.... Aquí los catalanes ya tenemos nuestros chupatintas que también tendremos que limpiar.

   Hace 6 años 7 meses

4. Rafa

   Pues a mí el auto del juez me parece sólido, hay casos puntuales de violencia y movilizar a las masas contra las decisiones judiciales encaja bien en el delito de rebelión. ¿O todo vale en el mundo de la política? ¿Si soy diputado puedo alentar a las masas a desobedecer leyes y a imponer nuestro criterio por cualquier medio? De todos modos el tema es complejo porque chocan los políticos, que representan al pueblo, contra otro tipo de derechos. Y tiene otro problema gordo, que es que con la estrategia de los políticos fugados el conflicto se internacionaliza y no tengo yo muy claro que los jueces belgas, escoceses o alemanes compartan el criterio del sr. Llarena. En todo caso creo que dar por hecha la politización del magistrado es un error y una simplificación cutre del tema para poder explicarlo cómodamente a las masas. No sean vagos, sr@s. periodistas

   Hace 6 años 7 meses

5. Hanna

   Mil gracias, Gerardo, por pensar y por no callar lo que todos los que hemos crecido sanos y, ya adultos, no nos hemos dejado abducir por la imbecilidad moral y por la común o normalita, consideramos más claro que la luz del mediodía. Sé que lo sabes pero, por si no, quiero decirte expresamente que varios juristas, algunos de tus colegas y un montón de gente de a pie, ni catalana ni independentista, creemos firmemente lo mismo que tú, entre ellos y sin ir más lejos, nada menos que el catedrático y jurista Javier Pérez Royo. Pero por ir a otros, por ejemplo, Elisa Beni, tan exigente ella cuando 'la justicia', sin embargo, escribía esta vez: «Los nuevos negros de Llarena han olvidado un concepto muy importante que ya definió en 1817 el poeta Coleridge y que se denomina “suspensión de la incredulidad”. Todo escritor de ficción sabe que para conseguir la adhesión del lector a su texto debe ser capaz de conseguir que la audiencia deje de lado el sentido crítico, lo suspenda, y por tanto ignore las incoherencias, incompatibilidades, saltos en el vacío o directamente fantasías que contiene la obra de ficción. Sin cumplir ese requisito, la obra está perdida. Allí, en el Tribunal Supremo, saben que cuentan con un público mayoritariamente entregado y creo que por eso no han cuidado demasiado estos extremos. Por eso han pegado saltos de tal magnitud que les llevan a afirmar que una manifestación en un país democrático, de las características que sea, es equiparable a unos militares entrando a tiros en un Parlamento. Lo han hecho y encima han resonado los aplausos» En mi caso, guardo bajo siete llaves unas palabras del juez por las que aún estoy flipando como si me hubiera inyectado en vena una elevada dosis de... ¿cómo llamarlo? Sí, honda metafísica de un lirismo alegre, borde y sobrecogedor (si puede permitírselo un juez. ¿por qué no yo?). Cada vez que las releo, más sobrecogida me siento. Para que nunca se nos olviden, cortipego encantada: «Y puesto que esos argumentos [con los que justificaban su desobediencia de las decisiones judiciales del año pasado] son los mismos que les llevan a entender que no han perpetrado delito alguno, como han manifestado en la mañana de hoy, puede concluirse que no se aprecia en su esfera psicológica interna un elemento potente que permita apreciar que el respeto a las decisiones de este instructor vaya a ser permanente, ni por su consideración general al papel de la justicia, ni porque acepten la presunta ilegalidad de la conducta que determina la restricción de sus derechos»

   Hace 6 años 7 meses

6. Carlos

   ¿Algún nacionalista hace crítica sobre la actuación de sus dirigentes? Todo es lanzar sapos y culebras contra Rajoy y las instituciones del Estado. A mí, Rajoy, ni me va ni me viene y menos su partido y muchos otros, pero el respeto al sistema institucional ya es otra cosa. Ese sistema, con sus luces y sus sombras, éstas derivadas seguramente de su corta historia democrática, es el que tenemos. Y ese sistema es el que garantiza que la democracia de un Estado de Derecho funcione contra viento y marea. Ese sistema se va perfeccionando con su uso pero también se puede ir erosionando por su abuso. Parece que no queremos ver cómo se ha llegado hasta su existencia y cómo se debe mantener. La democracia básicamente es respeto y búsqueda del mayor consenso para adoptar acuerdos, sobre todo en los aspectos más básicos y fundamentales. El resto es gobierno y gestión administrativa según un ideario político. Pero insisto, vivimos en un país en el que llegar a acuerdos globales de Estado parece una utopía y ya no hablo de la organización territorial o de la reforma constitucional, sino de cosas tan necesarias como acuerdos sobre pensiones, educación, política exterior… Lo que hace un partido lo destruye el siguiente cuando accede al gobierno. Así nos va. Y esto no es culpa de la herencia franquista ni nada parecido. Es culpa de todos nosotros cada vez que votamos. Todo esto viene al hilo del comentario de Anaconda. Pensar que porque se consiguiera el acuerdo para reformar el Estatut con el partido socialista, entonces en el gobierno, sin contar con el principal partido de la oposición, eso iba a salir adelante sin ninguna resistencia, es pecar de ingenuos. Resistencia que por cierto se tramitó de forma institucional, no saliendo a la calle ni realizando artificios fuera de la ley para derogar el Estatut. Y pensar que porque el gobierno de Rajoy no está dispuesto a dialogar con la Generalitat, ésta puede hacer tabla rasa del Estado de Derecho, es demasiado pensar. Los procesos de cambio llevan sus tiempos y sus consensos para hacer la reformas legales que convengan, pero parece que algunos dirigentes en Cataluña no estaban dispuestos a esperar a conseguirlos. En cuanto a sus motivos reales, quizás algún día los sepamos. Pero, siendo esto importante, quizás lo más grave y que realmente nos deberían explicar los nacionalistas, es en virtud de qué se impone a la otra mitad de sus paisanos, ahí es nada, un cambio radical de su organización territorial y política. De esto no tiene la culpa Rajoy ni el Estado. Es culpa sólo de ellos. Y para evitar casos como éste es para lo que existe un sistema institucional complejo, para defender, entre otras cosas, la libertad de esa otra mitad de catalanes. Y termino haciendo un apunte sobre la calidad de nuestro sistema político y judicial. Parece que España fuera equivalente a Turquía o Rusia y que Cataluña lo fuera a Canadá, Reino Unido o Nueva Zelanda. Ni lo uno ni lo otro. La pregunta que dejo es: Francia o Reino Unido, que estaremos de acuerdo en que son democracias ampliamente consolidadas, ¿qué hubieran hecho ante el órdago nacionalista catalán? ¿realmente los nacionalistas se hubieran atrevido a realizarlo?

   Hace 6 años 7 meses

7. Raul

   No me extraña que seas modelo y actriz ¿ ó actriza? Otro tonto, que aspira a poder

   Hace 6 años 7 meses

8. Andrés.

   Ese juez está enjuiciado intenciones no hechos punibles con cárcel como un asesinato. Él sabrá porqué lo hace, aunque a muchos, muchos, nos gustaría también saberlo.

   Hace 6 años 7 meses

9. Andrés.

   Ese juez está enjuiciado intenciones no hechos punibles con cárcel como un asesinato. Él sabrá porqué lo hace, aunque a muchos, muchos, nos gustaría también saberlo.

   Hace 6 años 7 meses

10. Anita Baker

    Jep, comparar el 1-O con el levantamiento de 1939 es para hacérselo mirar. Estudia un poco de historia y verás que en el 1939 eran militares golpistas que llevaban armas y tal.

    Hace 6 años 7 meses

11. Anaconda

    Querido Amusua. ¿Liquidar el Estatut? ¿Cruzar la línea? Guerra le pasa el cepillo. Aún así se aprueba en el Congreso y en referendum por los catalanes. M.Rajoy busca firmas y el Constitucional lo politiza (aquí se cruza la línea), y lo tumba. Seamos sensatos hombre

    Hace 6 años 7 meses

12. fer

    No le demos más vueltas... a la calle los presos y que españa abandone Cataluña a la voz de "ya". Todo lo demás son cuentos chinos. No? Al fin al cabo es lo que se lee en todos los articulos de este periódico y la prensa podemita. Podría ser una solución por qué no?

    Hace 6 años 7 meses

13. Francesc Pujol

    Iba a escribir algo coincidente en un 99.9% con lo escrito por AMUSUA, así que voy a evitar ser redundante.

    Hace 6 años 7 meses

14. Antonio Tostón De la Calle.

    ¿Cómo pueden tapar toda la corrupción del Partido Populista?. Echando toda la bilis sobre Cataluña, porque los votantes del franquismo siguen cara al sol hasta siempre jamás.

    Hace 6 años 7 meses

15. Amusua

    Vaya por delante que a mi el delito de rebelión, la prisión preventiva y los 30 años también me parecen una barbaridad. Ahora, calificar lo que han hecho estos años los dirigentes catalanes únicamente de ridiculo me parece un ejercicio de bondad. Que el ridiculo lo hacemos todos, pero aprobar unas leyes que liquidan el Estatut, no tienen cabida en la Constitución y se chuflan la separación de poderes solo lo han hecho algunos. El día que aprobaron esas leyes cruzaron una línea, y el problema dejó de ser -exclusivamente- político. Este punto es clave porque, siguiendo tu mismo modelo de ejemplos, no es lo mismo decir “un día te voy a matar”, que hacerlo. Es evidente que ese acto no supone un golpe de estado, pero es evidente también que no puede quedar impune. Qué menos que malversación e inhabilitación para quien no cree en las leyes si no son las suyas? Que yo también soy un no nacionalista aburrido del proces, pero aquí hay peña que de tanto tensar la cuerda se alejaron flotando de la realidad. Y no creo que como sociedad podamos permitírnoslo.

    Hace 6 años 7 meses

16. Amusua

    Vaya por delante que a mi el delito de rebelión, la prisión preventiva y los 30 años también me parecen una barbaridad. Ahora, calificar lo que han hecho estos años los dirigentes catalanes únicamente de ridiculo me parece un ejercicio de bondad. Que el ridiculo lo hacemos todos, pero aprobar unas leyes que liquidan el Estatut, no tienen cabida en la Constitución y se chuflan la separación de poderes solo lo han hecho algunos. El día que aprobaron esas leyes cruzaron una línea, y el problema dejó de ser -exclusivamente- político. Este punto es clave porque, siguiendo tu mismo modelo de ejemplos, no es lo mismo decir “un día te voy a matar”, que hacerlo. Es evidente que ese acto no supone un golpe de estado, pero es evidente también que no puede quedar impune. Qué menos que malversación e inhabilitación para quien no cree en las leyes si no son las suyas? Que yo también soy un no nacionalista aburrido del proces, pero aquí hay peña que de tanto tensar la cuerda se alejaron flotando de la realidad. Y no creo que como sociedad podamos permitírnoslo.

    Hace 6 años 7 meses

17. Fermi

    Jep: desobediencia o no, no deja de ser una manifestación. No nos volvamos locos. Un poco de perspectiva, y un poco de frialdad estaría bien.

    Hace 6 años 7 meses

18. Concha

    Iura novit curia

    Hace 6 años 7 meses

19. Temazcal

    Totalmente de acuerdo, Gerardo. Desde Cataluña se agradecen mucho estos artículos. Qué lástima que seáis tan pocos, como si los independentistas fuéramos los seres más despreciables del planeta y cualquier cosa mala que nos pase esté justificada. Es muy importante diferenciar entre los jueces de barrio, de comarca, que a veces cometen barbaridades pero generalmente pisan la calle y saben actuar del modo menos parcial y aséptico. El problema son los tribunales superiores, los que prácticamente sólo juzgan casos de políticos o terrorismos varios. Ahí la corrupción es endémica, porque se eligen entre ellos no por méritos sino por afinidades. Por eso no es extraño que un juez diga lo que quiere oir Vox, porque el relevo ha sido de franquista a franquista y tiro porque me toca.

    Hace 6 años 7 meses

20. jep

    Pues mira, discrepo. Seguramente el gobierno de la Generalitat quería que el referéndum del 1-O fuese una performance de cara a Europa, pero se encontró con una movilización impresionante y con el mayor acto de desobediencia colectiva de toda la historia de España desde, como mínimo,1939. El problema reside en que, hoy por hoy, algo así es inimaginable en el resto de España. Si lo fuera, ya no existiría ese régimen corrupto, represor y oligárquico y el independentismo perdería buena parte de su razón de ser. Recomendaría menos actitudes perdonavidas y un poco más de respeto.

    Hace 6 años 7 meses