52 comentario(s)

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1. kaoshispano

   Consecuencias de ser pijoRojetas de laboratorio mediatico callejero Media del 11-M : TE HACEN UN SUPERPUCHERAZO y te cagas encima, y sonries ser parte plena de la Casta genocida del Regimen bourbons78.

   Hace 8 años

2. PatricK Elohim

   "Modificaron sus ofertas programáticas, reformularon su ideología (la supuesta deriva hacia la socialdemocracia resulta ya patética)" Usted si que resulta patético,¿Porque no se mete un brasero por el culo mientras caga y luego saborea hasta el éxtasis el producto de su tremendo ego? Quizá encontremos algo de interés entonces en su anál-isis de la circunstancia.

   Hace 8 años

3. Jesús Díaz Formoso

   Mis abuelas sabían distinguir una Organización horizontal entre Iguales de una Organización vertical y jerárquica. FDO.// REIVINDICADOR DE ABUELAS

   Hace 8 años

4. Astroboy

   Errores muy graves? Eso solo es a toro pasado y con las elecciones hechas. Antes nadie decía nada de esto, y qué raro si era tan evidente. Y qué extraño si no lo reflejaban las encuestas. Como siempre para señalar los errores no hay nada mejor que esperar al fracaso. Si como se pronosticaban, las cosas hubieran sido diferentes, cada uno de estos puntos relatados del artículo vendrían bajo un titular que diría 'los aciertos de Podemos'.

   Hace 8 años

5. Jose Luis

   Pero que fácil resulta el análisis a toro pasado. Este señor Torres es uno mas de los miles de comentaristas en este país que hacen necrosia política. ¿ Porque no hizo este análisis antes del 26 de Junio aventurándose a tener o no razón? Pues simplemente porque no tiene nivel para ello.

   Hace 8 años

6. Camino a Gaia

   Muchos errores. Yo añadiría otro que atañe a toda la clase política: concebir la política en términos de ganar o perder y no en términos de servir.

   Hace 8 años

7. juan

   El señor Torres al igual que Villarejo siempre vieron a Podemos como una atrapador de voto progresista que huía del PSOE o bien nuevo pero que debía estar al servicio incondicional y sin contraprestaciones al servicio del PSOE. Ambos parecen llevar mal que cuando tienes 5 millones de votos y estás a pocos cientos de miles del PSOE cualquier acuerdo pasa por compartir gobierno.

   Hace 8 años

8. Mig

   18. Robin: Muy de acuerdo. Y a Torres, ya le vale.

   Hace 8 años

9. Mentalmente

   La causa principal no es ninguna de las 12 que dice Podemos. Es la soberbia generalizada, unida al sentimiento de traición hacia las espectativas del pueblo español. Se presentaron como un partido pro-democracia antes y durante la campaña de las elecciones europeas. En cuanto lograron publicidad, se transformaron en pro-partitócratas de izquierdas y progresistas. Ahí está el fallo. Los 2 fallos. La prepotencia, y la traición a los fundamentos fundacionales del partido. Una estructura orgánica que ha demostrado ser ineficiente para representar la voluntad conjunta del pueblo español en las elecciones municipales, y las dos generales. El programa de Podemos es de izquierdas y progresista, y no es producto de una metodología democrática aplicada al pueblo español, sino de la influencia de la ideología política personal de los mismos fundadores del partido. Quedó patente en las dos pasadas elecciones. Queda patente que el sistema que han empleado para estructurarse como alternativa ciudadana democrática y transversal no funciona, por tanto tienen que cambiarlo. Tienen que revisar esto y cambiar el método. Si lo hacen bien, obtendrán mayoría absoluta tarde o temprano, prácticamente sin esfuerzo. Sin tener que utilizar la corrupción para coaccionar a nadie a votarles.

   Hace 8 años

10. Mentalmente

    A los ciudadanos no les basta con que un partido sea mejor que otro, o menos malo que otro, quieren que el partido represente un cambio definitivo y transversal. Que sea sustancialmente diferente, cualitativamente diferente, al margen de si es mejor en aspectos comparables. Y Podemos no representa ese cambio definitivo, porque para la mentalidad colectiva, y no sin razón, se posiciona a priori en un espectro político determinado, el progresismo y el izquierdismo. Todo esto es un error. Porque no parte de un proceso democrático ciudadano y transversal que lo respalde. Y el resultado electoral demuestra ese fraude. Puesto que la gran mayoría voto dos veces economía liberal con (PP, PSOE y C's), y el progresismo quedó a la mitad (PSOE, Podemos(que incluia un programa progresista), IU), frente a una suma de conservadurismo y liberalismo en lo social. Para que Podemos fuera democrático y transversal, debía tener un programa que sintentizara las voluntades ciudadanas subyacentes a la causa de esos votos. De todos los votos y todos los ciudadanos reales. Hay voluntades ciudadans que ni siquiera se pueden ver reflejadas en los votos. Tambien esas, todas. Y el método y validez democrática tiene que ser claro y convicente como el agua. No puede arrojar dudas. Los candidatos, tambien tienen que ser elegidos mediante un proceso justo, claro y convicente para todos los ciudadanos, sin posibilidad de que la gente pueda sospechar del trucaje del método. Un partido pro-demócrata tiene que incluir dentro de si mismo una versión prototipo del sistema de gobierno demócrata que pretende implantar, y con este metodo alcanzar la mayoria absoluta sin obstácuIos. Porque represente claramente al conjunto de los ciudadanos, mas allá de las posibilidades que ofrece el sistema partitocrático. Un partido pro-demócrata es como una cebolla, una capa dentro de otra. El partido es un gobierno democrata prototipo en si mismo, y esas capas deben estar visualmente diferenciadas, para que nadie confunda lo que es metodo democratico, y la voluntad política personal de sus miembros y sus primeros simpatizantes.

    Hace 8 años

11. Mentalmente

    1. Traición, más bien desilusión, (intencionada o no me da igual, no hago juicios de intenciones), por error o lo que sea, pero innecesaria, a las espectativas de una gran parte del pueblo español que esperaba un movimiento de empoderamiento ciudadano, un partido de transición a un gobierno democrático. Antes, durante la campaña de las europeas y poco después hasta la fundación en España, que provocó esa desilusión en una gran parte de los ciudadanos. El discurso varió radicalmente, así como el nombre "Podemos", hace referencia a la ideología del empoderamiento ciudadano. Pero la traiciona inmediatamente dentro de una casta ideológica e intelectual. Claramente posicionada a la izquierdas tradicional y claramente al progresismo tradicional mediático. 2. La demostración efectiva, más allá de cualquier duda, de que el método empleado no es democrático con las dos elecciones generales perdidas, que demuestran la incorreción del método de representatividad del conjunto de los ciudadanos de España. Y la propia representatividad conjunta puesta en duda. 3. La soberbia de sus líderes en sus discursos. Sobretodo la suya, la de Pablo Iglesias, actitudes y propuestas políticas. Con sonrisa y sin sonrisa, la prepotencia es constante. Sobre los efectos de la soberbia paternalista se puede hacer un apartado especial detallando cada una de los errores a consecuencia de ella. La soberbia explica los dos errores anteriores, la incapacidad de superar el partidismo pero utilizar el discurso de superarlo para ganar votos, el método chapucero democrático que hace que los mismos fundadores sean los líderes del partido en forma piramidal, las listas semicerradas, por tener condiciones de adhesión al partido y la defensa de todos los derechos humanos, cuando debian ser abiertas, abiertas totalmente, como defendian a capa y espada en las europeas, las listas planchas y el programa pack a gusto del líder y fundador (o sino, dijo que era incapaz de representar lo que votaran los ciudadanos), la propuesta de la renta básica en las elecciones andaluzas sin pasar por consulta ciudadana previa que la legitimara, el partido "anticasta" queriendo dialogar con PSOE, pero no con C's (contradeciendose). Y muchas cosas más. En resumen la causa es: No representas al pueblo español. Porque el pueblo español ha decidido mayoritariamente que no le representas, y no has sido capaz de demostrar fehacientemente al pueblo español que Podemos representa la voluntad conjunta de todo el pueblo español. Lo que ha conseguido es lo de siempre del partidismo: representar solo a una parte de la mentalidad del pueblo español. Muy insuficiente para considerarse "del cambio". El resultado electoral demuestra que Podemos no es el partido de la gente, y no es el partido del empoderamiento ciudadano. Podemos es IU 2.0. Y una extensión de Pablo Iglesias.

    Hace 8 años

12. Mentalmente

    o habeis sido capaces de convencer a la ciudadania de que vuestro proceso político era democrático y representativo de la voluntad del conjunto de la gente de España. A mi tampoco me habéis convencido, más bien de lo contrario, vuestro proceso político era pseudodemocrático y representativo de la voluntad de Pablo Iglesias y sus asociados más cercanos. Un proceso pseudodemocrático es un proceso que intenta pasar por democrático para ganar apoyo popular, cuando en realidad es un fraude, puesto que el resultado está amañado por la letra pequeña que invalida el proceso como tal, así como las circunstancias de quienes hacen el concurso que dan ventaja a unos candidatos e ideas sobre otras, dentro de una organización que ya es tendenciosa a unas ideas previas. Y la organización no hizo nada durante todos estos años para compensar su tendencia, para redirigirse a propósitos democráticos.

    Hace 8 años

13. Mentalmente

    El miedo tiene muchos colores. Pablo Iglesias fundó un partido para la democracia ciudadana y es justo a lo que mas miedo tiene, lo que alimenta su soberbia y prepotencia, se rodea de una cúpula de contactos, la única gente en la que confía. Y ha formalizado el partido en España como una estructura vertical, que bebe desde arriba, arriba son ellos mismos. Y no bebe desde la gente. Por eso muchos lo llaman secta. No se fía un pelo de la gente que no piensa como ellos, como por ejemplo los votantes del PP. Está claro que los votantes del PP no piensan como Pablo Iglesias. Así es normal que ganen los de siempre. Si no somos capaces de ser fieles a nuestros propios principios no vamos a ningún sitio.

    Hace 8 años

14. Mentalmente

    Podemos nació como un movimiento de empoderamiento ciudadano, y no como un movimiento de adoctrinamiento ciudadano. Así pues, los que tienen la culpa de que pierda Podemos son ellos mismos, por no ser lo que se supone que deben ser. Representantes del pueblo español, del conjunto total. Y no solo de una parte de ellos afín a su forma de pensar, que además todo el mundo sabe que es de izquierdas, no es ningún secreto.

    Hace 8 años

15. Mentalmente

    SI la cúpula de Podemos no rectifica de acuerdo a los principios de empoderamiento ciudadano. La ciudadanía de España comprometida con esos principios tendrá que multiplicarse, extenderse y terminar obligándola a hacerlo. El resto de partidos políticos no va a hacer nada por la democracia. Todos están cómodos como están. Solamente Podemos tiene una posibilidad de transformarse al partido que debió ser desde un primer momento porque está en sus fundamentos, en su nombre y en la causa motriz de su fundación. Por tanto es nuestro deber presionarlos para que sean fieles a sus propios principios. Si la gente no quiere votar democracia, sino izquierdismo, ya tenían a Izquierda Unida para hacerlo. Así pues, les convendría separarse y no perjudicarse a si mismos ni tampoco a ese electorado. Si la gente no despierta y lleva la democracia a las elecciones, no importan quien de todos ellos gane las elecciones, porque la democracia no se habrá presentado a ellas. Si la gente no se hubiera despertado y se hubiera movido en el pasado, hoy no tendríamos muchos de los derechos que tenemos, necesitamos luchar por la democracia efectiva ahora, porque ahora se dan las condiciones para conseguirlo. ¿Que pasa si no despertamos ahora masivamente? Que corremos el riesgo de perder todo el progreso y regresar al punto de partida. Oportunidades así se dan muy pocas, y cuando se dan y no se aprovechan, el golpe es muy duro, como ha pasado tantas veces. Los ciudadanos tenemos que ser más exigentes con quienes dicen representarnos, que nos demuestren que nos representan a todos, y no solo a nosotros mismos.

    Hace 8 años

16. Mentalmente

    SI la cúpula de Podemos no rectifica de acuerdo a los principios de empoderamiento ciudadano. La ciudadanía de España comprometida con esos principios tendrá que multiplicarse, extenderse y terminar obligándola a hacerlo. El resto de partidos políticos no va a hacer nada por la democracia. Todos están cómodos como están. Solamente Podemos tiene una posibilidad de transformarse al partido que debió ser desde un primer momento porque está en sus fundamentos, en su nombre y en la causa motriz de su fundación. Por tanto es nuestro deber presionarlos para que sean fieles a sus propios principios. Si la gente no quiere votar democracia, sino izquierdismo, ya tenían a Izquierda Unida para hacerlo. Así pues, les convendría separarse y no perjudicarse a si mismos ni tampoco a ese electorado. Si la gente no despierta y lleva la democracia a las elecciones, no importan quien de todos ellos gane las elecciones, porque la democracia no se habrá presentado a ellas. Si la gente no se hubiera despertado y se hubiera movido en el pasado, hoy no tendríamos muchos de los derechos que tenemos, necesitamos luchar por la democracia efectiva ahora, porque ahora se dan las condiciones para conseguirlo. ¿Que pasa si no despertamos ahora masivamente? Que corremos el riesgo de perder todo el progreso y regresar al punto de partida. Oportunidades así se dan muy pocas, y cuando se dan y no se aprovechan, el golpe es muy duro, como ha pasado tantas veces. Los ciudadanos tenemos que ser más exigentes con quienes dicen representarnos, que nos demuestren que nos representan a todos, y no solo a nosotros mismos.

    Hace 8 años

17. Raúl

    Podemos consultó a sus bases sobre apoyar o no un gobierno de Sánchez con C's, y la respuesta fue no. Por otra parte, si la mayoría de españoles , tal y como da a entender el articulista, habrían apoyado el gobierno de Sánchez con C's, solo debían que trasvasarse los votantes de Podemos al PSOE, cosa que no ha sucedido puesto que PSOE ha sacado 5 escaños menos del 20D ( 85 ) y C's se la ha pegado directamente. NO, el analisis es sesgado, con todos los respetos. La victoria del PP no la explica.

    Hace 8 años

18. ana rayo

    Mira en cuanto leo:"... pero Pablo Iglesias decidió no apoyar a PSOE/C's" dejo de leer... pero por qué´no entienden que los votantes de podemos decidimos en una consulta con un 80% que no queíamos ese pacto de ninguna manera? ni lo quería pablo, ni irrejón, por mucho que se diga que sí no se convierte en cierto, ni nadie en la cúpula de podemos, no hubo ni discusión porque todos queríamos que sanchez hiciera un pacto con podemos iu e independentistas....... ningún círculo o dirigente diciendo oye, hay que pactar si o si!! NADA nadie y una votación respaldando aquello... pero no... ellos siguen... fue pablo iglesias. no leo más... negar la realidad es dañino

    Hace 8 años

19. José Luis Gandul

    Hola, dado que las compañeras son mayoría en la sociedad y aunque algunos defiendan el “generico con el masculino” les recuerdo que esa gramática fue hecha por hombres. En estas líneas yo me inclino por el femenino. Dicho lo anterior. La mayoría de los comentarios son con un tono de estar dando voces. ¿Por que, no es posible expresar nuestras opiniones sin tener que recurrir a los insultos, palabras malsonantes y arrojándonos reproches? ¡No se trata de buenismo, no! Si no somos capaces de escuchar, como nos vamos hacer entender (¿para convencer que es lo que queremos, o no?) y sumar a las que no opinan como nosotras. Ya sabemos a las que tenemos en frente. Sabemos o deberíamos saber nuestra historia, nuestro nivel de cultura y formación, nuestro analfabetismo, nuestro paro, nuestro fracaso escolar. Todo esto, hace a nuestras vecinas permeables a las consignas de miedo de los grandes medios de masas. No olvidemos que, las personas con una baja formación política y cultural(y no me refiero solo a nivel de estudios, puesto que dentro de los universitarias las hay mas conservadoras que, muchas trabajadoras sin ellos), están dirigidas por las consignas consumistas de los grandes medios de masas y aquí entran desde el tipo de alimento hasta el tipo de programa de tv, radio o prensa que utilizan para crearse su opinión. Y son ellos, los que también colaboran con los poderes del país para poner o quitar gobiernos. Desde antes de nacer Izquierda Unida, en el Partido Comunista somos muchas las que tuvimos que sufrir el Stalinismo que desde la dirección y desde las bases, (también, por el mismo motivo que decía más arriba) se nos aplicaba a todas las que disintiéramos de la opinión mayoritaria. Cuestión esta que aún no ha desaparecido con I.U en la actualidad. ¿Hasta cuando tenemos que esperar para poder expresar nuestra opinión sin descalificarnos y desecharnos del mismo fin, a alcanzar? Las que hemos participado en asambleas en fabricas y hemos negociado convenios (y no con esto estoy diciendo que venimos de vuelta, ni que estamos en lo cierto de todo) hemos tenido que enfrentarnos no solo a los empresarios sino también a las trabajadoras, para poderles hacer ver que camino tomar o hasta donde podíamos llegar. Qué, por el simple hecho de asistir a las asambleas, con esto solo, ya estaba negociado medio convenio...y les daba igual y se trataba de su salario de sus condiciones de trabajo y por tanto de su vida ¡Pues esto mismo ocurre en nuestra sociedad, con la política! ¿O quizás pensamos que muchos de los que han votado a PP, Ciudadanos o se han abstenidos no son personas humildes y con pocos recursos a los que más afectan las políticas que está haciendo el PP? Desde mi puesto de trabajo (interino en el SEPE, dentro de pocos meses estoy en la calle) recibo a diario muchas personas y la inmensa mayoría (el 90%) no conocen sus derechos y de estos depende su vida y no manifiestan su interés por conocerlos, más al contrario, cuando les informa de como funciona, muchas te indican que no les compliques la vida sino que le soluciones el tema y que cuando van a cobrar. Son muchos los subsidios que pierden por no saber como funcionan. Con esto acabo, lo que quiero decir en definitiva es que, tenemos todas que ir explicando el mensaje de la izquierda para hacer llegar que, es desde el gobierno desde donde se puede hacer que se distribuyan los ingresos e impuestos con mas racionalidad. Que nos dejemos de ser tan duras en las críticas, que sean constructivas y que aprovechemos la ocasión que tenemos. Que en España nunca se unió la izquierda y que si esto ha empezado pues, ayudemos a que siga creciendo. Con críticas por supuesto pero, no cainitas y para separarnos sino, todo lo contrario. El fin es el mismo, luego a sumar y no restar. Saludos.

    Hace 8 años

20. paco

    El señor Torres es otro oportunista que arrimó el ascua cuando Podemos iba en ascenso y ahora que no se han cumplido las expectativas se dedica a despotricar. Qué personaje más repugnante.

    Hace 8 años

21. Jesús Díaz Formoso

    POSTUREOS de ayer y hoy: Hay dos Papas católicos: Uno nazi y otro cómplice de la Dictaduradura de Videla. Poniendo la otra mejilla. La del prójimo, no la propia. Pero es, de nuevo, la iglesia de los pobres. Pastorcillos en litúrgica misión de EstadoGlobal. El Terrorismo es de Estado. ETA es un monstruo creado por los Jesuitas y otros Servicios Secretos, que consiguió criminalizar –y en algunos casos, convirtió en criminales- a muchos obreros vascos. Los Terroristas del Estado fueron, en su día, condenados a estar en una playa del Caribe con gastos pagados. Los Terroristas de Santo Domingo. Que fueron los que se reunían con la plana mayor de los GAL. Será casualidad. Los Jueces, que son nombrados en secreto por los sucesores de los jueces del Cacholas (Franco nombró a sus mayores, para que en la Dictadura travestida de ayer y hoy, puedan seguir siendo nombrados Jueces “de la casa”. Sus Asociaciones son Organizaciones criminales, en el sentido del artículo 570 bs del Código Penal. Y su órgano de Gobierno, un nido de ratas, prestas a defender al torturador y al corruptor. Los ahorismos podemismos: En La Coruña, la Alcaldía dispone de policías municipales “secretos”; conocidos TORTURADORES, a quienes el Alcalde de los Jueces mantiene en sus ¿cargos?; el Alcalde coruñés, que no es Juez, pero lo han presentado como tal (por eso del “prestigio social malentendido, lo nombraron a dedo desde el TSJ de Galicia unos meses como suplente; y así se quedó para los imbéciles; prestigiado como miembro del desprestigo máximo). La Constitución, que se puede llenar de mierda pero sin romper. Porque el diputado que la rompa, verá lo llena de mierda que está la cueva de vendepatrias que llamamos parlamento y no se me ocurre porque, si allí no habla más que uno: EL CORRUPTOR. LA inviolabilidad de los Diputados (Artículo 71, 1º de comic publicado el día siguiente del de los santos Inocentes de 1.978), no quiere decir nada más que lo que los pastorcillos alegres del parlacuentos quieren que diga en cada momento. El Constituyente no existe; solo el constituido permanece. Los medios de comunicación, que dinamitan con excrementos nuestro derecho a recibir información veraz. Vienen, como los Jueces, de la burguesía y de los aristogatos franquistas. Con tales fundamentos, no cocina platos nuevos ni Arguiñano. Es el asqueroso rancho de siempre. Y, por fin, la Izquierda oficial. La de los López Garridos que dicen Diego en lugar de callarse. Servidores del Terrorismo de Estado y de la OTAN, su mando integrado. Ahora muy ocupados en ordenar las brigadas de mercenarios que nos traen –dicen- de Siria. Cada vez los cristales de ver en rosa lo que es negro, necesitan menos graduación. Como alguien escribió no hace tanto, "Tú ya sabes lo suficiente. Y yo también. No es el saber lo que nos falta. Lo que falta es el coraje para comprender lo que sabemos y para sacar conclusiones". Es por una buena razón. No necesitan de nuestro amor, porque ya tienen nuestro temor. Ahora nos piden nuestro amor pero solo nos quedan dudas. Porque, ¿qué han hecho para merecerlo? No me importa la beca de Errejón; tampoco me importa en exceso la financiación Pre-Podémica. Un sistema de partidos corruptos enfrentados en un escenario electoral dominado por el dinero, obliga a que quienes no tienen cuentas en paraísos fiscales, accedan a financiación usando mecanismos que en otras circunstancias nos parecerían perversos. Ese es un problema que desaparece con la dimisión de los implicados. Con su generosidad. Con su humildad. Ni dimisión, ni generosidad, ni humildad. Pero, sobre todo me importa la vida de los nodos de la red social que se ha querido formar con los “círculos”. Que se ha quedado en nada. Palmeros de la dirección enfrentados con las bases. El problema electoral nace de la desconfianza. Probablemente hay causa exógenas (mediáticas) y causas endógenas (Centralismo férreo) de la desconfianza. Pero es la verdad que muchos no confiamos en los capataces que no quieren dejar de serlo. Nepotismo y falta de libertad de las bases aderezadas con una excesiva salsa mediática, de medios neoliberales (no meramente capitalistas, sino Globalistas, de los del Gobierno Mundial único), cuya actividad publicitaria a favor de Podemos contrasta violentamente con la censura, la manipulación, la mentira y, en el mejor de los casos, el silencio; solo roto por injurias, con que casi siempre tuvo que sufrir IU; salvo cuando la conveniencia de la amalgama de tecnócratas Fundamentalistas del Opus y los Falangistas nostálgicos del fascismo “socialista católico”, obtuvieron beneficios electoreros de la pinza de Anguita el del gran poder. Ni siquiera hace falta dimitir. Con poner los cargos a disposición de las Asambleas y los círculos sería suficiente. Pero no hay un solo gesto de autocrítica que permita confiar en la honestidad de quienes, al final, comparten mucho con aquéllos de la Kasta que ya no es Kasta. Yo no me reconozco en los líderes”. Será porque el Gran Wayoming y sus chicos de CQC siempre me parecieron perversos; encumbraron a la “lideresa” madrilera del PP a base de caricaturas. Como ahora con Cristi-nazi-fuentes, con quien en Sol algunos de los que hoy nos sermonean desde los medios “contrapoderosos” compartieron tanto …

    Hace 8 años

22. electroduende

    Me adhiero totalmente a la disquisición de Corso. Certera profecía publicada cuando ya han ocurrido los hechos.

    Hace 8 años

23. LECHEVA

    los lectores deben saber, para interpretar correctamente el texto, que el autor mantiene un enfrentamiento (no sólo por razones políticas) con Alberto Garzón y que mantiene una estrecha relación con Gaspar llamazares. A ambos les une un enorme odio hacia Podemos debido a que no tienen el protagonismo que ellos creen merecer en la construcción de una alternativa de gobierno real en la izquierda transformadora española.

    Hace 8 años

24. corso

    Todos los economistas hacen lo mismo: explican los sucesos a toro pasado. Si tan claro estaba que Unidos Podemos iba a pegarse el tortazo, ¿por qué el Sr. Juan Torres López no escribió este mismo texto hace unos meses?

    Hace 8 años

25. Mig

    Gumersindo Rivera: En todas partes hay un cuñao diciendo que era el más de Podemos del mundo. Y 365 días al año acaban de caer del guindo ayer . Claro, claro.

    Hace 8 años

26. Robin

    Vaya, vaya.... es un espectáculo impagable verles haciendo fila de a 1 para sacar las cuitas pendientes contra Podemos. RENCOR A PALADAS. Hemos de comprender que no es justo lo que ha hecho Podemos con el PsoE, tenerlos sufriendo en un sinvivir durante 1 mes a golpe de encuestas, y ahora toca el grito de rabia contenida, pero para aclararle las cosas a este caballero, y a la trinchera del PsoE en general, un par de cositas: 1- Si el PsoE decidió traicionar a la clase trabajadora y a sus principios fundacionales ELABORANDO UN PACTO DE GOBIERNO CON UN PARTIDO NEOLIBERAL COMO C'S (al que el propio Pedro Sánchez llamaba hasta el 20D "LAS NUEVAS GENERACIONES DEL PP"), pues es un problema del PsoE, y de todos aquellos que bajo un falso barniz socialdemócrata (en un partido que hace tiempo está ya en el Socioliberalismo) aun creen en él. Pero que no pretendan arrastrar a otros partidos a esa contradicción. 2- Si ahora (una abstención "mínima", como decía ayer sin sonrojo el presidente 'socialista' de Extremadura) EL PsoE HA DECIDIDO ABSTENERSE PARA QUE SIGA GOBERNANDO MARIANO RAJOY, que no desvíen la responsabilidad hacia otros, pues no estarán haciendo más que aquello que desde hace meses propugnaban muchos de los pesos pesados, actuales y pasados, del partido (COMO REVELÓ PÉREZ TAPIAS en alusión al comité federal del 28D, del que salió LA PROHIBICIÓN DE QUE PODEMOS ACCEDIESE AL GOBIERNO, y el subsiguiente, e incomprensible incluso para un buen porcentaje de votantes del PsoE, pacto-teatro con C's) Sin más. PS: Para todos aquellos nostálgicos del PsoE, como se intuye en el sr. Torres (que habla de los ataques hacia el PsoE, pero no de los tremendos ataques DEL PsoE hacia Podemos, como la interminable tromba de esta última campaña electoral y que han sido nulamente respondidos por Unidos Podemos) , una reflexión para la esperanza: NO ESTÁIS SOLOS. Estuve el pasado domingo en un colegio electoral, y es tremendo el panorama del electorado Socioliberal del PsoE: Voto tradicionalista, inercial, de siglas, nostálgico del "Felipe del 82", y con una media de edad no muy alejada de los 70 años. Ya podéis acelerar en la emisión de bilis contra Podemos, porque de no renovar la plantilla de feligreses, al PsoE (como al PP, con un electorado similarmente envejecido) se le acaba el tiempo. Y vista la senda constante de degradación socioeconómica y laboral en la que unos y otros están dejando al país y a las generaciones que venimos detrás, habría que decirles: CIERREN LA PUERTA AL SALIR.

    Hace 8 años

27. Literato

    No creo que sea el fin de Podemos, muy por el contrario, ellos corregiran sus posibles errores y seguirán con más fuerza. Pero el problema no es Podemos, es que en España se asusta muy facil a algunos y otros votan a ladrones con toda normalidad...y más roban...y mas votos obtienen.

    Hace 8 años

28. Juanjo Regatos

    Aunque suena duro, creo que es bastante acertado, y apresurarse como hoy Pablo Iglesias a hablar solo del miedo, es como menos desalentador. Es conveniente una pausa, y si estamos debatiendo y analizando los que ha pasado en los círculos, cuestionarios, etc. no creo que se deban adelantar conclusiones desde la dirección de Podemos, ni de IU, La respuesta debe ser coherente con el método: leer artículos de gente amiga y no amiga, escuchar los debates de los círculos y asambleas, insistir en que debemos encontrar nuestro errores. Con ese discurso iremos recuperando el interés de la gente, con la receta dada y la solución, incluiremos la desafección.

    Hace 8 años

29. Rafael Quereda

    Soy votante de Podemos, y creo sinceramente que es la UNICA salida a un neoliberalismo injusto y vergonzoso. Pero tu artículo (y perdón por el tuteo), esta lleno de verdades incontestables. En su dia pensé QUE SOLO TENDRIAMOS UNA OPORTUNIDAD. Espero haberme equivocado

    Hace 8 años

30. Jorale

    Señor Torres, no sé realmente qué le pasó con Podemos, pero su artículo rebosa inquina y bilis contra una fuerza política con la que usted colaboró. Podemos es una fuerza política sin parangón en solo dos años y usted lo sabe bien. Nadie es perfecto y nadie está libre de errores y claro que se han podido cometer errores pero el éxito es incontestable a pesar de éste traspiés. Para nada una derrota o un fracaso descomunal como la mafia mediática pretende hacer creer. Aunque se han perdido ese millón de votos si, pero se han mantenido los 71 escaños de la suma de ambas fuerzas en diciembre. En España tenemos una democracia representativa a través de los diputados, por lo que podemos leer que no se ha perdido nada, seguimos con el mismo nivel de representación. Y todo a pesar del ataque salvaje campaña de todos de difamación, mentira, acoso mediático y judicial, nacional e internacional de la oligarquía antidemocrática de este país. No se ha referido usted lo más mínimo a esto. Podemos solo puede crecer. Y usted lo sabe.

    Hace 8 años

31. Cris

    Gumersindo Rivera. Es muy facil distinguir cuando alguien quiere intoxicar de cuando quiere construir, sobretodo si lleva sus apreciaciones al extremo. Esos bandazos de usted NO resultan creíbles. Tan impresentable es Iglesias el 26J como el 20D.

    Hace 8 años

32. ajmp

    yo también pienso que tiene algo de mezquino este análisis. Después del 26j empiezo a cambiar de opinión sbre el crowdfunding de la prensa "amiga" y etc, creo que si queréis escribir estas cosas deberíais de buscar publicidad, yo no quiero pagarlo..

    Hace 8 años

33. fedorov

    En mi opinión, es el análisis más acertado que se ha publicado tras el 26-J. Es una pena que muchas de las virtudes iniciales de Podemos se hayan dilapidado en los últimos meses, con una pérdida de credibilidad importante que va a ser difícil de recuperar.

    Hace 8 años

34. Gerardo Islas

    No sólo es mezquino, sino además malintencionado, como si no supiéramos a quiénes se ha enfrentado PODEMOS, a un monstruo de oligarquía y su aparato mediático al servicio de la mafiocracia...pésimo periodismo de opinión...

    Hace 8 años

35. curted

    Disiento en la apreciación "Si a eso se le añade una cobertura mediática siempre muy amplia que a cada momento ha estado amplificando, incluso hasta la exageración, lo bueno y lo malo de Podemos, creo que se tienen los ingredientes básicos que explican su expansión impresionante desde su fundación." No lo considero un simple añadido, sino una de las principales razones del repentino auge de Podemos. A diferencia de lo que la ha sucedido, sucede y probablemente sucederá a IU. Al carecer de cobertura mediática suficiente, la supuesta (e impuesta) impresión de su incapacidad para erigirse en referente y canalizadora de la indignación se ha extendido y cronificado.

    Hace 8 años

36. TERESA MIGUEL

    Queridos Gumersindo tu no eres ni has sido nunca de podemos. Los Podemitas no se nos ocurre decir que nuestro lider es un sinvergüenza. ¿ porque lo dices tu? que ha hecho. Mas bien pareces de la caverna. en cuanto a Xavier eso es seguro. De la caverna. Porque que yo sepa Pablo Iglesias, aún no ha hecho nada, nada que justifique que alguien le tilde de Sinvergüenza y eso solo se le oye a la caverna y al Psoe que tambien es caverna, aunque aun no lo saben.En cuanto al propio articulo darle una mala noticia al Sr. Juan Torres.: En estas elecciones ha habido un PUCHERAZO de UN MILLON Y MEDIO de votos de Podemos al PP y los socialistos tan contentos. Ya veis que bien os fué esa estrategia. y esto es solo el principio, porque pucherazos o no el Psoe va cuesta abajo y sin frenos y Podemos mal que os pese va hacia arriba, en GLOBO

    Hace 8 años

37. crápula

    Sobre todo tras las conclusiones que echan la culpa al pueblo que no está preparado como acaba de hacer el Boss con coleta. Como la vieja política desaloja a la nueva, es el verdadero sorpasso que protagoniza esta. Lo digo porque los últimos análisis parecidos que recuerdo, son los que hizo el PCE, cuando convencido de que allá por las primeras elecciones tras la Transacción Política española, EL PARTIDO iba poco menos que a eliminar al P$OE, el pueblo, porque tampoco estaba preparado, decidió votar al original en vez de la copia, que además, era muy mala. Conozco y se de muchos más, sobre todo jóvenes, que votaron al Boss y sus cuates en diciembre del año pasado, no lo han hecho ahora, y puedo asegurar que no ha sido por miedo. Es ridículamente patético valga la redundancia, el Boss cuando miente y sabe que lo está haciendo. Se le nota todo. Creo que más que un tiro en el pie, con este análisis, se lo ha dado en los genitales, cosa grave.

    Hace 8 años

38. TERESA MIGUEL

    Tu reflexion es una caca la vaca. Tantas historias para decir que Podemos se le subieron los humos a la cabeza y la perdieron.Solo puedo decir que sus sesudos ( y largos ) comentarios camuflados de sesudas relexiones, no valen lo que cuesta escribirlos. Podemos no ha actuado mal. El stablihsmen lucha con uñas y diente, con todo lo que tiene y es mucho, por ejemplo Ud. contra Podemos. Se disfrazan de cientificos de lo social y solo consiguen propaganda. solo hay un hecho claro. - El partido socialesta ha traicionado a la clase obrera, preocupandose mas de sus intereses que de los intereses que supuestamente representan y para que no se note que todo es un chanchullo muy bien montado, envian gente como Ud. a convencernos de la mala forma de actuar de Podemos Estas elecciones o yo soy poco perspicaz o son un PUCHERAZO como la copa de un pino. en concreto un MILLON Y MEDIO de votos extraviados por podemos y encontrados por PP

    Hace 8 años

39. Alejandro

    Aunque disiento de muchos de los argumentos también estoy de acuerdo con otros tantos. Aún así, me gustaría hacerle al autor un apunte. . Hace casi 1 año y 9 meses, participó usted en la redacción de un programa marco económico. En aquella rueda de prensa, que volví a escuchar hace un par de días por estas razones, afirmaban tanto Navarro, como Iglesias, como usted mismo, que las propuestas presentadas tenían un claro cariz socialdemócrata, y que las habría firmado cualquier socialdemócrata de hace 60 años. Le pido, por favor, que no utilice el torticero argumento de la deriva a la socialdemocracia cuando usted mismo explicó que las propuestas de Podemos estaban dentro de lo que habitualmente se llamó socialdemocracia. . Es impresionante que su olvido llegue hasta el punto de dejarse manipular por los medios que repiten que Podemos se ha hecho socialdemócrata en dos meses. Desde hace exactamente 21 meses fue usted mismo, con la colaboración de Navarro, el que abrió esa vía. Por no dejarle más en evidencia, lo dejaré aquí. Buena tarde.

    Hace 8 años

40. jose maría

    Mano tendida a un partido corrupto, ja ja ja. Pura incoherencia y contradicción. Y yo aún así les voté.

    Hace 8 años

41. Xavier

    A Gumersindo Rivera Tardaste un poquito en descubrir lo que ya era obvio en las europeas. Un ególatra que ponía su jeta en el lugar reservado al icono del partido.. Pero en el concurso de impresentables no era, ni es, el campeón. El que se apellida como tu, el guaperas insustancial o ese otro candidato del que no se habla le ganan por goleadas. Yo soy parlamentarista. Normalmente voto para que me representen en el parlamento y rara vez pensando que gobierno puede salir de ahí. Por eso suelo votar minorías. Pero esta vez era urgente y necesario acabar con la panda que nos gobierna. Había que mojarse por un mal menor y ese sólo podía ser Podemos. Lamento mucho que tu y otro millón y pico de persoas no lo vierais así. Y más que lo lamentaremos todos mientras dure esta legislatura....

    Hace 8 años

42. jose maría

    sobra lo de la mano tendida a un partido corrupto como siempre Podemos dijo y lo del beso al catalán en el congreso o la Bescansa y su numerito con su hijo

    Hace 8 años

43. jose maría

    Sobra lo de la mano tendida a un partido corrupto y el beso de Pablo Iglesias o lo del hijo de la Bescansa en el Congreso....

    Hace 8 años

44. Gumersindo Rivera

    Muchas elucubraciones, en este artículo y en muchos más que se han publicado estos días, pero no veo a nadie que nos pregunte directamente a los cientos de miles que hemos dejado de votar a UP este 26J. Posiblemente, elucubraciones todas ciertas, incluidos los 12 puntos que barajan desde Pondemos. Pero en ningún artículo y, mucho menos, en los 12 puntos citados de Podemos aparece la razón principal por la que yo, y muchas docenas de miles, hemos dejado de votar esta ópción: descubrimos, con sorpresa y decepción, que el candidato a presidente de Podemos es un auténtico impresentable.

    Hace 8 años

45. jose maría

    Pura incoherencia y contradicción el ofrecer la mano tendida al PSOE, cuando lo has estado criticando y atacando constantemente, ya que nos ha demostrado en estos años ser un partido también corrupto, manejado en la trastienda por su ex dirigente Felipe Gonzalez. En política, la imagen cuenta mucho como dice el artículo. Para mí, sobraba la aparición de Bescansa con su hijo en el Congreso o el beso de Pablo Iglesias con su compañero de Cataluña.

    Hace 8 años

46. JRG

    Supongo que a toro pasado resulta muy fácil hablar de lo que se hizo mal. En cualquier caso, gran parte del artículo coincide con el relato del PSOE sobre las negociaciones del 20D. Yo creo que no tenían otra opción. Seguramente les fallaron las formas, pero no el fondo. En el comité federal del PSOE del 28D le pusieron a Sánchez unas condiciones imposibles. Le prohibieron EXPLICITAMENTE pactar con partidos nacionalistas, y también con Podemos. Por ese motivo pactó con Ciudadanos y pidió el apoyo incondicional de Podemos.

    Hace 8 años

47. agraz

    Podemos Unidos es precisamente eso Union de masas de diferentes pensamientos unidos para terminar con la somnoliencia de unos pliticos rancios que solo miran para un lado . sumad y seguir muchos Españoles quieren que el pais se despierte de una siesta tan larga

    Hace 8 años

48. Miguel

    No estoy para nada de acuerdo con el artículo. Podemos consultó sus movimientos a las bases, y fueron apoyados masivamente. Lo contrario no se habría entendido, y se habría perdido parte de la base. Resulta sencillo idear causas y efectos sobre hechos consumados, el arte está en distinguir las causas reales. En mi opinión aún no estamos preparados para cambiar nada, al menos la mayoría de la población. Muchas veces uno evita ciertas cosas y lo achaca a razones totalmente distintas intentando racionalizar la decisión, que es algo más subconsciente. El fallo de las expectativas en mi opinión obedece a la tensión entre lo que deseamos y lo que estamos dispuestos a sacrificar para conseguirlo, y gran parte del electorado ha sentido vértigo, pero estamos en el camino. Yo hablaría de aciertos, y no atribuir los éxitos a factores externos y los fracasos a errores propios, es algo profundamente injusto e inmisericorde.

    Hace 8 años

49. Horatius

    Se olvida de una cosa importante. ¿Cómo puede ser mayoritario en un país un partido que lleva en su programa la destrucción de ese país? El "derecho a decidir", con todos los eufemismos que queramos, ha hecho que en el mapa electoral estén pintadas de morado Euskadi y Catalunya y todo lo demás azul. Ganar las elecciones en dos comunidades con voto prestado nacionalista que se va a ir en las próximas elecciones a costa de perder votos en el resto de España es un error. Y decir "no os preocupéis, que luego en el referendum va a salir que no" es de risa. Fijaros lo que le pasó a Cameron: ganó las elecciones prometiendo un referendum y pensando que lo iba a ganar y luego lo perdió.

    Hace 8 años

50. Rafael Pla López

    El millón de votos perdido es recuperable si se consolidad Unidos Podemos a través del trabajo conjunto en el Congreso y en la calle, respetando su pluralidad. Por otra parte, tras el 20D era posible un gobierno progresista "a la valenciana", y lo que lo hizo inviable fue la opción del PSOE de pactar, por el contrario, con Ciudadanos. Por ello, esa opción no podía ser apoyada; aunque en ocasiones Pablo Iglesias se equivocara en las formas, en el contenido tenía razón (como también Alberto Garzón, que por el contrario supo guardar las formas). Ahora bien, tras el 26J no es posible un gobierno progresista, puesta aunque Unidos Podemos se haya mantenido en número de escaños el PSOE ha perdido 5. Pero sí es posible un gobierno de regeneración democrática, que podría ser votado en la investidura por PSOE, Ciudadanos y Unidos Podemos, sin compromisos de gobierno en el caso de Unidos Podemos. Por tanto, no hay que resignarse a que gobierne el PP.

    Hace 8 años

51. Mig

    Apoyo crítico al gobierno PSOE-Cs ... acabáramos . Claro, seguro. Podemos ha cometido errores pero si acaso uno de ellos es ser DEMASIADO condescendientes y amables con el PSOE y Cs. Y es una gran MENTIRA con mayúsculas que Podemos «no haya parado de atacar, zaherir y provocar a los dirigentes y militantes del PSOE». Lo que han sido errores son algunos fichajes a dedo como el suyo, por el que nadie consultó a las bases y entonces vd. no se quejó, Sr. Torres. Y la posición de recuperar la posición socialdemócrata clásica se entenderá o no, estará mejor planteada o no pero no es una impostura, como usted bien sabe dado que desde hace mucho fué consultado para ayudar en el programa junto con Navarro de forma preeminente. Independientemente de eso, se agradecen las críticas , hasta feroces, y sobre todo de gente valiosa como vd. pero el tono resentido y la inquina sobran. Aprenda de la elegancia del Sr. Navarro.

    Hace 8 años

52. Javier

    El apoyo a un gobierno de PSOE o PSOE-Cs hubiera supuesto la perdida no de un millón de votos sino de dos. Sus votantes no lo hubiésemos entendido. La estratégia de Iglesias no fue la de forzar unas nuevas elecciones, sino la de convencer a PSOE de la necesidad de que giraran a la izquierda y pactasen un gobierno de cambio con Podemos. Fue PSOE quien no quiso esa opción y eso provocó unas nuevas elecciones. Coincido en la consideración de que el enfrentamiento entre C's y Podemos no benefició a ninguno. Con él se cargaron el eje nuevo/viejo que podía haber favorecido a ambos. Le recuerdo que "la provocación izquierdista" que tanto gusta a la" base social más iconoclasta" de Podemos es la que ha llevado a el partido al lugar donde se encuentra en un tiempo récord. Otros partidos de izquierda lo intentaron durante años con fórmulas mucho menos provocadoras y quedaron reducidas a minorías radicalistas a perpetuidad.

    Hace 8 años