Alicantina de nacimiento y sevillana de adopción Celeste Martín Juan es graduada en historia del arte, coautora de los libros especializados en comunicación y pensamiento Investigación multimedia: el análisis de contenido en la Era Digital (2018) y Voces alternativas: investigación multidisciplinar en comunicación y cultura (2017) y doctora en comunicación por el programa interuniversitario en comunicación de las universidades de Cádiz, Huelva, Málaga y Sevilla por su tesis El documental de hiphop en España, que presentó el pasado mes de febrero.

¿Por qué hacer una tesis doctoral sobre el hiphop en España?

Había una muy buena base académica con la que empezar a investigar y se habían dado unos primeros pasos importantes en la investigación del hiphop pero esa primera base no se podía quedar en un punto anecdótico. Esta cultura tiene más de treinta años en España y el punto de expansión académico debía continuar, por eso decidí aportar mi granito de arena.

Los antecedentes académicos aquí han sido solo investigaciones sobre graffiti y una sobre historia de la cultura hiphop española pero yo, sobre todo, quería contribuir a la historia de la comunicación audiovisual del hiphop en España. Me di cuenta de que existía mucho material que aporta una información necesaria y que nadie lo había investigado. Y el conocimiento que no se investiga cae siempre en el olvido.

¿Cómo es el trato de la academia española con la cultura y el arte contemporáneo?

Dentro del mundo académico he podido ver que existe un interés, sobre todo porque, aunque ya se haya empezado a investigar sobre hiphop, es novedoso. En España todavía hay muchos campos de investigación del arte que abrir. En conferencias o ponencias he visto cómo la gente va con una idea preconcebida que está muy lejos de la realidad, pero tienen un interés por conocer.

Si se realiza cualquier búsqueda fácil en depósitos de bibliotecas podemos ver cómo los alumnos tienen cada vez más interés en este sector y cómo han aumentado significativamente en un plazo de tres años los trabajos de investigación de fin de carrera o máster, ya sea a nivel de transformación social, histórico o de creación. Por lo que sí podemos decir que la academia tiene un interés en profundizar. 

Si se realiza cualquier búsqueda fácil en depósitos de bibliotecas podemos ver cómo los alumnos tienen cada vez más interés en este sector

En el gran público también existe un claro desconocimiento sobre el hiphop a pesar de que muchos especialistas hablan de 1984 como el momento en el que el breakdance entra en la península y que el primer disco de rap en España se grabó en 1989, ¿A qué se debe esto?

En España, a finales de los 80 principios de los 90 se produjo un cambio en las tendencias de moda que creó un punto de miedo y falta de apertura. Pasamos de la moda rap a la de la música electrónica del bacalao en muy poco tiempo y de una forma muy radical. Hablamos de gente muy joven a la que se le intentó sumar al boom comercial electrónico pero que no se adaptó y se vio desprotegida y fuera de lugar. Fue un momento en el que se optó por cerrar el círculo, no dejar entrar a nadie y que cada uno buscase su forma de continuar.

Por poner un ejemplo, a MC Randy, un rapero que se podía escuchar en la radiofórmula en 1990, se le comentó que al ya no estar de moda el rap si quería seguir produciendo tenía que hacer el “nuevo estilo”, que era el bacalao “maquinero”. Él decidió no optar por eso y se vio fuera del juego cuando todavía casi ni había empezado.

Son problemas relacionados con la forma de invertir en cultura. Las grandes productoras vieron que la música rap no daba tantos frutos como esta nueva tendencia y por ello la descartaron completamente. Y ahí es cuando empezó la nueva fase de aprendizaje con una academia más underground de autoproducción alejada de los grandes medios y discográficas, que al final eran las que marcaban lo que se conocía. 

Sabemos el momento exacto en el que 6ix9ine salió de la cárcel, pero no que Ayax y Prok han conseguido tres discos de platino. ¿Qué parte de culpa tienen los medios en ese “fallo” comunicativo del que hablas en tu tesis?

Francisco Reyes –profesor de la Universidad Complutense y director del programa de TVE Ritmo Urbano– lo comentaba en su libro Rap, 25 años de rimas. En muchas ocasiones se han dado eventos que han funcionado muy bien a nivel comercial pero de lo que se ha informado es de que ha habido una pelea entre un artista del cartel y alguien de seguridad y esto tiene una influencia en el imaginario colectivo. Por ejemplo, yo he asistido a conferencias donde se me ha preguntado en lugar de por el tema de la ponencia sobre peleas y juicios de artistas en los que no tenía ni información ni nada que ver. Esa tendencia al sensacionalismo muchas veces ha tapado lo positivo. 

Por suerte, hoy existe una abundancia de medios y estos están cambiando el paradigma. Es algo en lo que se tiene que seguir trabajando, la conexión con los medios y la información que se da. Si no hay un acto de colaboración entre las dos partes vamos a seguir cayendo en la broma recurrente en lugar de en la información verídica.

En los setenta Afrika Bambaataa publica, dentro de la Zulu Nation, Las lecciones infinitas, un texto que pretendía servir de guía a sus seguidores que destaca por encima de todo dos conceptos: la autosuperación y el respeto.

Teniendo en cuenta los orígenes de la cultura hiphop estamos hablando de un movimiento que surge no solamente para el entretenimiento más cercano al barrio sino de crear una alternativa al escenario completamente apocalíptico de ese Nueva York. Estos principios surgen como una directiva que da unas nociones de cómo se puede venir de orígenes distintos y pasarlo bien juntos si existe un respeto mutuo. 

Al final la idea de respeto es un mensaje positivo para conectar con todo y con todos. Bambaataa, en este caso, lo ejemplifica con la anécdota/fábula de una pregunta de examen sobre el nombre de la mujer de la limpieza de la facultad y cómo nadie lo sabe cuando la ven todos los días. Muchas veces estamos tan pendientes de los objetivos que no nos paramos a pensar en qué contribuye llegar a él. Empezamos una carrera creyendo que somos lo mejor y no nos paramos a pensar el trasfondo que esto tiene detrás. No hace falta tener un título para ser una persona importante y respetada.

Estamos viviendo un momento de artistas en alza con medios que lo han querido documentar como pueden ser Natos y Waor o Kase.O

¿Y dónde entra el mensaje de autosuperación? 

El mensaje de autosuperación no es tanto un mensaje exclusivo del hiphop sino magnificado dentro de este. La idea no es solamente he alcanzado dinero, joyas, mansiones y coches. La idea de autosuperación va más ligada al “yo, que en realidad no debería ser nada y no tener nada, lo he conseguido todo a través de mi trabajo”. Es una declaración contra un marco social que en muchas ocasiones les ha rechazado. 

De los orígenes del hiphop se conocen varias mujeres influyentes, como puede ser Queen Latifah, pero durante años ha existido un vacío. ¿Cuál es el peso de la mujer en España?

Aquí ha habido ciertos momentos en los que la visibilidad de la mujer ha sido importante con La Mala o Arianna Puello, pero también hemos tenido parones. No se si será por tendencias o momentos de moda pero sí hay que recalcar que aunque la posición de la mujer no ha estado en el podio o a la vista de forma constante siempre hemos estado ahí. Un ejemplo es Sonia Cuevas, cofundadora del sello discográfico Zona Bruta.

En el 2001 el rapero KRS One presenta en Naciones Unidas La declaración de la Paz del hiphop. Segunda declaración de principios básicos. ¿A qué se debe esto?

En un mundo como el actual en el que todo parece disiparse esto fue una ratificación del hiphop como un movimiento cultural global. Muchas asociaciones de todo el mundo trabajan hoy en torno al hiphop como herramienta educativa o impulsora de actividades vecinales en los barrios desde la idea de educación, amor y respeto. Esta “declaración de paz” es una reafirmación de los principios para aquellas personas que se encuentren algo perdidas por no tener tanto el conocimiento de los orígenes como porque no tengan nada que ver con ellos. 

Hablando de conocimientos, el mismo Francisco Reyes habla de la falta de contenido escrito sobre hiphop en España. ¿Por qué no es así en el contenido audiovisual?

A nivel de biblioteca, quitando el libro de Francisco Reyes, se puede encontrar más que de cultura hiphop de grafiti, sobre hiphop se están abriendo las puertas ahora.

A medida que se ha profundizado en el conocimiento y se han ido alcanzando recursos  se ha querido hacer testimonio de ese progreso y por eso el contenido documental es mayor. Estamos viviendo un momento de artistas en alza con medios que lo han querido documentar como pueden ser Natos y Waor o Kase.O. Francisco Reyes ha sido un de los primeros en hacerlo a nivel académico y ahí esta con el programa Ritmo Urbano y el ultimo documental que hizo con motivo del aniversario de los 30 años, que fue todo un colofón a un proceso histórico. Puede que a nivel académico el déficit sea porque en España no es fácil dedicarse a la investigación.

El muralismo profesional se acepta, pero se desconoce que para que este se realice debe existir esa práctica de firma previa, de takeo

En tu tesis incides en la influencia visual del hiphop como un movimiento cuyos elementos artísticos podemos ver en el referente visual actual. 

El uso audiovisual de la estética del hiphop lleva muchos años. En los 90 ya se usaba tanto en publicidad como en sketchs de humor. Algo que muchos han pensado que ha sido con una clara intención negativa, algo que no creo. En muchas ocasiones se ha confundido la falta de conocimiento y la mala realización de un producto con mala fe. 

En publicidad hemos podido ver varias veces cómo se crea un anuncio con la idea de que el rap es algo joven con lo que se puede conectar bien y que puede resultar gracioso, divertido o entretenido, pero por la falta de un buen asesoramiento ese producto no queda pulido y no llega todo lo bien que se desea. No creo que se quiera hacer daño de forma premeditada sino que muchas veces se desconoce el medio que se quiere tratar con lo cual se produce un error de comunicación grave que hace que continúe la broma y se cree un producto que puede que llegue a su fin de expansión comercial pero sin el efecto realmente deseado.

En televisión hay situaciones dispares. Por ejemplo, José Mota usa recursos de su época como b-boy dentro de elementos de humor pero con respeto recordando el momento en el que el breakdance no se llamaba así en España y se llamaba “baile rompe huesos”. En el caso de Pablo Motos es algo parecido a la publicidad. Se quiere hacer que llegue de una forma fácil a un público joven pero al no conocer lo suficiente el código se queda en algo gracioso, que el público generalista no le da importancia y lo ve solo como un recurso de entretenimiento más. 

¿Se puede decir que la cultura hiphop se ha asentado en España?

Alguno de sus elementos como es el graffiti sí. Este es conocido y el muralismo, como parte de él, está totalmente aceptado. Es un hecho que a mi me fascina porque el muralismo profesional se acepta, pero se desconoce que para que este se realice debe existir esa práctica de firma previa, de takeo. Y esto es un ejemplo claro de la falta de información que hay dentro del medio, porque admiramos uno pero no al otro. 

Por lo que he podido ver la generalización durante los últimos años es lo que ha llevado a la aceptación social, sin olvidar esos errores por falta de conocimiento. No sabría decir si se ha asentado la cultura o simplemente algunos elementos puntuales de ella.